Здравствуй, Гость!
Добро пожаловать на форум ювелиров России!
Зарегистрироваться
Зарегистрированный пользователь имеет больше прав и возможностей на форуме.

Страница 21 из 52 ПерваяПервая ... 1117181920212223242531 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 201 по 210 из 519
  1. #201
    Местный Член клуба
    Регистрация
    03.11.2009
    Сообщений
    149
    Репутация: 975 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    5
    Получено благодарностей: 106

    По умолчанию Re: ИП и росфинмониторинг

    Спор ни о чем.
    По закону - под контролем операция купли-продажи.
    "данные операции могут осуществляться сторонами как непосредственно, так и через посредников (например, комиссионеров)"
    Операция купли-продажи осуществляется непосредственно - это когда ювелирные изделия находятся в собственности магазина и продаются физическому лицу - покупателю.
    Операция купли-продажи осуществляется через посредников (например, комиссионеров) - это когда ювелирные изделия находятся в собственности комитента и продаются физическому лицу - покупателю посредником - комиссионером.
    Участники сделки - и комитент, и комиссионер, только под контролем именно операция по окончательной купле-продаже ювелирного изделия физическому лицу - покупателю.
    Не вижу противоречий и предмета для спора.
    Передача товара от комитента комиссионеру не является объектом контроля, т.к. не является операцией по купле-продаже. Ювелирные изделия остаются на балансе комитента до момента получения отчета комиссионера. Хоть десять раз переоценивайте, они все-равно не станут собственностью магазина.

    Порошин Владимир Юрьевич, консультант по вопросам пробирного надзора.
    http://dmetconsult.ru, https://www.facebook.com/groups/dmetconsult, https://vk.com/dmetconsult

  2. #202
    Пользователь Член клуба
    Регистрация
    27.01.2012
    Сообщений
    95
    Репутация: 244 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    2
    Получено благодарностей: 27

    По умолчанию Re: ИП и росфинмониторинг

    Действительно ни о чем спор ... будьте последовательны дает ссылку на письмо в котором написано одно и тут же опровергаете это письмо федеральным законом
    ну не давайте ссылки на старые письма тем более от 2010 года, там и НПА то старые все


  3. #203
    Местный Член клуба
    Регистрация
    03.11.2009
    Сообщений
    149
    Репутация: 975 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    5
    Получено благодарностей: 106

    По умолчанию Re: ИП и росфинмониторинг

    В письме именно об этом, почитайте ОЧЕНЬ внимательно.
    Просто вопросы по комиссии возникают постоянно, особенно из-за плохих (или, мягче говоря, не очень удачных) комментариев законодательства.
    В данном письме акцент должен был быть сделан именно на конечную цель - розничную продажу, а это как-то ускользает от внимания при невнимательном прочтении. И читатели видят только слова "договор комиссии", "обязанность", "комитент", "комиссионер". Других разъяснений Росфинмониторинга не видел.
    Если бы не было комментариев, все бы просто читали Закон: купля-продажа есть, комиссии нет.

    Порошин Владимир Юрьевич, консультант по вопросам пробирного надзора.
    http://dmetconsult.ru, https://www.facebook.com/groups/dmetconsult, https://vk.com/dmetconsult

  4. #204
    Пользователь Член клуба
    Регистрация
    27.01.2012
    Сообщений
    95
    Репутация: 244 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    2
    Получено благодарностей: 27

    По умолчанию Re: ИП и росфинмониторинг

    опять же оспорю Ваше высказывание по поводу конечной цели розничной продажи ... на данный момент розница по сделкам вообще остается без контроля так как при покупке на ювелирном производстве отчитываться о сделках розница не обязана ... так как они (розничные магазины) будут клиентами ... а при продаже в розницу (уже конкретно физ лицам) редко кто купить сразу на 600 тысяч и выше
    в 2010 году позиция была такая что отчитываться должны все и за все поэтому письмо старое неактуальное и его можно убрать в дальний ящик стола


  5. #205
    Завсегдатай форума Член клуба Аватар для Смыслов Павел
    Регистрация
    21.09.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    783
    Репутация: 4187 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    34
    Получено благодарностей: 422

    По умолчанию Re: ИП и росфинмониторинг

    Цитата Сообщение от Владимир П. Посмотреть сообщение
    Под контролем финмониторинга - операции по купле-продаже, т.е. по переходу права собственности на драгоценные металлы и ювелирные изделия.
    Передача товара по договору комиссии от комитента комиссионеру и обратно (возврат) не подлежит обязательному контролю, т.к. нет перехода права собственности и нет купли-продажи. Далее розничная продажа будет уже подконтрольной. По этому вопросу есть информационное сообщение Росфинмониторинга от 26 марта 2010 года: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]
    Поэтому переоценка чужой собственности не подлежит контролю в рамках ПОД/ФТ.
    На форуме я выкладывал номера судебных дел, свидетельствующих об обратном. Комисcия подлежит обязательному контролю. Самолично доходил до Верховного суда, защищая ювелиров. Суды поддержали доводы ГИПН об обязательности отчетов по комиссии.
    Почитайте сами: А40-32574/2014
    Вот цитата из решения суда первой инстанции:
    "Судом отклоняется довод заявителя о том, что им заключались договоры комиссии ювелирных изделий. Право собственности на ювелирное изделие от комитента переходит к покупателю только в момент его продажи комиссионером покупателю. И именно в этот момент является сделкой купли-продажи ювелирного изделия. При этом сделок, стоимость по которым превышает 600 000 руб., заявитель не совершал. В связи с чем, в действиях заявителя отсутствует состав административного правонарушения".
    Комментарии излишни. Есть еще кто-то сомневающийся?

    Последний раз редактировалось Смыслов Павел; 10.02.2016 в 22:23.
    Специалист по образовательной деятельности в сфере финансового мониторинга (свидетельство МУМЦФМ Росфинмониторинга России №2404-302 от 12.09.2013), эксперт по ПОД/ФТ > WWW.SMYSLOVY.RU
    Книгу (практическое пособие) Павла Смыслова - "Финансовый мониторинг и ПОД/ФТ: для ювелиров и не только" можно заказать на сайте: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]

  6. #206
    Местный Член клуба
    Регистрация
    03.11.2009
    Сообщений
    149
    Репутация: 975 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    5
    Получено благодарностей: 106

    По умолчанию Re: ИП и росфинмониторинг

    "Защищая ювелиров" - вот ключевая фраза!
    Значит, Вы тоже считаете, что передача товара от комитента к комиссионеру в рамках договора комиссии не подлежит контролю.
    А то, что Верховный суд встал не на Вашу сторону, значит, это кому-то было нужно.
    "Юридическая мысль не стоит на месте", судьи тоже люди.

    Последний раз редактировалось Владимир П.; 10.02.2016 в 23:32.
    Порошин Владимир Юрьевич, консультант по вопросам пробирного надзора.
    http://dmetconsult.ru, https://www.facebook.com/groups/dmetconsult, https://vk.com/dmetconsult

  7. #207
    Завсегдатай форума Член клуба Аватар для Смыслов Павел
    Регистрация
    21.09.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    783
    Репутация: 4187 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    34
    Получено благодарностей: 422

    По умолчанию Re: ИП и росфинмониторинг

    Цитата Сообщение от Владимир П. Посмотреть сообщение
    "Защищая ювелиров" - вот ключевая фраза!
    Значит, Вы тоже считаете, что передача товара от комитента к комиссионеру в рамках договора комиссии не подлежит контролю.
    А то, что Верховный суд встал не на Вашу сторону, значит, это кому-то было нужно.
    "Юридическая мысль не стоит на месте", судьи тоже люди.
    Я всегда считал, что комиссию надо мониторить. Поэтому "Защищая ювелиров" - это не ключевая фраза и не нужно делать выводы о том, что я придердиваюсь какой то иной точки зрения. Ведь как практикующий юрист в сфере ПОД/ФТ я естественно пытаюсь хоть как то помочь, придумывая разные тактики защиты - в данном деле опробовал этот вариант защиты при всей очевидности того, что комиссия подлежит обязательному контролю.
    Комиссию нужно мониторить - это доказанный факт.

    Специалист по образовательной деятельности в сфере финансового мониторинга (свидетельство МУМЦФМ Росфинмониторинга России №2404-302 от 12.09.2013), эксперт по ПОД/ФТ > WWW.SMYSLOVY.RU
    Книгу (практическое пособие) Павла Смыслова - "Финансовый мониторинг и ПОД/ФТ: для ювелиров и не только" можно заказать на сайте: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]

  8. #208
    Новичок
    Регистрация
    11.02.2016
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    21
    Репутация: 0 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    7
    Получено благодарностей: 0

    По умолчанию Re: ИП и росфинмониторинг

    Добрый день. Подскажите пожалуйста. У нас ИП занимается изготовлением и продажей юв.изделий. Суммы больше 600000 не бывает. Как я поняла в территориальном финмоне не нужно регистрироваться. А на сайте Росфинмониторинга в личном кабинете регистрация нужна? я так поняла, что там нужно регистрироваться, если будем подавать отчеты. Отчеты мы ближайшее время точно не будем подавать. Нужно ли там проходить регистрацию? или пока можно не регистрироваться в личном кабинете?


  9. #209
    Завсегдатай форума Член клуба Аватар для Смыслов Павел
    Регистрация
    21.09.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    783
    Репутация: 4187 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    34
    Получено благодарностей: 422

    По умолчанию Re: ИП и росфинмониторинг

    Цитата Сообщение от ЕкатеринаП Посмотреть сообщение
    Добрый день. Подскажите пожалуйста. У нас ИП занимается изготовлением и продажей юв.изделий. Суммы больше 600000 не бывает. Как я поняла в территориальном финмоне не нужно регистрироваться. А на сайте Росфинмониторинга в личном кабинете регистрация нужна? я так поняла, что там нужно регистрироваться, если будем подавать отчеты. Отчеты мы ближайшее время точно не будем подавать. Нужно ли там проходить регистрацию? или пока можно не регистрироваться в личном кабинете?
    Екатерина, зарегистрироваться в личном кабинете Вы обязаны. Также обязаны регулярно его посещать. Не забудьте о существовании отчетов ФЭС 3-ФМ - сдаются не реже 1 раза в 3 месяца.

    Специалист по образовательной деятельности в сфере финансового мониторинга (свидетельство МУМЦФМ Росфинмониторинга России №2404-302 от 12.09.2013), эксперт по ПОД/ФТ > WWW.SMYSLOVY.RU
    Книгу (практическое пособие) Павла Смыслова - "Финансовый мониторинг и ПОД/ФТ: для ювелиров и не только" можно заказать на сайте: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]

  10. #210
    Новичок
    Регистрация
    11.02.2016
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    21
    Репутация: 0 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    7
    Получено благодарностей: 0

    По умолчанию Re: ИП и росфинмониторинг

    Цитата Сообщение от Смыслов Павел Посмотреть сообщение
    Екатерина, зарегистрироваться в личном кабинете Вы обязаны. Также обязаны регулярно его посещать. Не забудьте о существовании отчетов ФЭС 3-ФМ - сдаются не реже 1 раза в 3 месяца.
    спасибо. а сроки какие то есть по регистрации в личном кабинете? Бывшая бухгалтер ничего не регистрировала нигде. что за это может быть?

    ---------- Сообщение добавлено в 21:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:32 ----------


    и еще вопрос возник, отправила обычный запрос на регистрацию. а есть еще Заявка на регистрацию с использованием ЭЦП. какую все таки надо проходить? вообще обязательно ли делать ЭЦП?


Страница 21 из 52 ПерваяПервая ... 1117181920212223242531 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Яндекс.Метрика www.megastock.ru