ИП и росфинмониторинг

[vladilena]

Вроде бы разобрались,спасибо!

[Владимир П.]

При поставке товара покупателю, если сумма превышает 600 т.р., вы посылаете сообщение на сумму поставки. Так как часть товара возвращается именно как брак, следовательно, сумма поставки уменьшается на сумму этого возврата. Следовательно, должны быть откорректированы данные бухгалтерского учета (сторнирование на сумму возврата), и должны быть откорректированы отправленные сообщения. Если сообщение еще не успели отправить, уменьшаем сумму в сообщении на сумму возврата.

[Смыслов Павел]

Здравствуйте! Хотела бы уточнить, Если мы продаем одному и тому же юридическому лицу по разным договорам и на каждую продажу составляем новый договор, при этом сумма договора не превышает 600 000 руб., то нужно ли сдавать отчеты в РФМ?

в вашем случае операции не будут подлежать обязательному контролю (т.к. они менее 600 тысяч рублей), но они запросто попадают под критерии необычных сделок (есть риск, что могут расценить, что Вы уклоняетесь от процедур обязательного контроля).[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 22:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:04 ----------

Добрый день, Павел и коллеги, подскажите, пожалуйста,отчитывается ли кто-нибудь в Финмониторинг по возвратам и как это выглядит? Тут мы по оплате никак не можем до конца разобраться, а еще нужно и по возвратам, голова кругом...

Да, по возвратам нужно сдавать отчет. Принцип тот же, что и по поставкам.

[Наталия_ЮК]

Здравствуйте! Павел, подскажите пожалуйста, если идет переоценка комиссионного товара по акту переоценки(цена увеличивается), мы должны ли мы как комиссионеры отчитаться по такой операции? если да, то какой код признака операции указывать(операции с имуществом или денежными средствами)

[Владимир П.]

Под контролем финмониторинга - операции по купле-продаже, т.е. по переходу права собственности на драгоценные металлы и ювелирные изделия.
Передача товара по договору комиссии от комитента комиссионеру и обратно (возврат) не подлежит обязательному контролю, т.к. нет перехода права собственности и нет купли-продажи. Далее розничная продажа будет уже подконтрольной. По этому вопросу есть информационное сообщение Росфинмониторинга от 26 марта 2010 года: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]
Поэтому переоценка чужой собственности не подлежит контролю в рамках ПОД/ФТ.

[Kpoxa]

Под контролем финмониторинга - операции по купле-продаже, т.е. по переходу права собственности на драгоценные металлы и ювелирные изделия.
Передача товара по договору комиссии от комитента комиссионеру и обратно (возврат) не подлежит обязательному контролю, т.к. нет перехода права собственности и нет купли-продажи. Далее розничная продажа будет уже подконтрольной. По этому вопросу есть информационное сообщение Росфинмониторинга от 26 марта 2010 года: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]
Поэтому переоценка чужой собственности не подлежит контролю в рамках ПОД/ФТ.

ХМММ странная логика в письме четко сказано п. 5 "В этой связи, поскольку действия комитента и комиссионера направлены
исключительно на совершение сделок, в рассматриваемом случае, на совершение
сделок купли-продажи драгоценных металлов или драгоценных камней, требования
статей 6 и 7 Федерального закона распространяются и на комиссионера и на
комитента."
вы же утверждает что ничего делать не надо ?
давайте разбираться переоценка идет от кого от комитента, увеличивается цена составляется акт переоценки результаты отправляются комиссионеру, для принятия к бухгалтерскому учету, так как комиссионер в свою очередь тоже увеличит отпускную цену для конечного покупателя следовательно необходимые условия сделки изменяться первоначально форма 4 спд была отправлена, следовательно необходимо внеси изменения в части касающейся суммы сделки то есть отправить корректирующее ФЭС и в доп информации указать реквизиты акта переоценки

[Владимир П.]

Прочитайте п. 5 Информационного сообщения полностью:
"Согласно пункту 1 статьи 990 ГК РФ по договору комиссии комиссионер обязуется по поручению комитента (лица, по поручению которого совершается сделка) совершить одну или несколько сделок от своего имени за счет комитента за вознаграждение. В соответствии с положениями главы 51 ГК РФ комиссионер не приобретает права собственности на вещи, полученные по сделке, совершенной во исполнение договора комиссии, и в обязанность комиссионера входит передача комитенту всего полученного для последнего по сделке.
Операциями с денежными средствами или иным имуществом в целях Федерального закона признаются действия физических и юридических лиц с денежными средствами или иным имуществом независимо от формы и способа их осуществления, направленные на установление, изменение или прекращение связанных с ними гражданских прав и обязанностей, т.е. данные операции могут осуществляться сторонами как непосредственно, так и через посредников (например, комиссионеров).
В этой связи, поскольку действия комитента и комиссионера направлены исключительно на совершение сделок, в рассматриваемом случае, на совершение сделок купли-продажи драгоценных металлов или драгоценных камней, требования статей 6 и 7 Федерального закона распространяются и на комиссионера и на комитента."
Конец цитаты.
Никакого противоречия нет: по операции купли-продажи (розничная продажа ювелирного изделия физическому лицу) сообщение должны отправить и комитент, и комиссионер в случае, если сумма сделки (один чек - один договор розничной купли-продажи - публичной оферты) превышает 600 т.р.
По передаче товара от комитента комиссионеру никто ничего не посылает, т.к. НЕТ купли-продажи и НЕТ перехода права собственности. Смотрите ст. 1 Закона "О драгоценных металлах и драгоценных камнях" №41-ФЗ: Операция с драгоценными металлами - переход права собственности.
Это подтверждается и новыми справочниками Росфинмониторинга по заполнению формы 1-ФМ (см. Приложение 11 к Инструкции о представлении в Федеральную службу по финансовому мониторингу информации, предусмотренной Федеральным законом от 7 августа 2001 г. N 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма", утвержденной приказом Федеральной службы по финансовому мониторингу от 22.04.2015 N 110):
Среди видов документов, являющихся основанием/подтверждением совершения операции обозначены:
- Договор купли-продажи;
- Договор розничной купли-продажи;
- Накладная;
- Отчет комиссионера и т.д.
Среди 42-х видов документов НЕТ ДОГОВОРА КОМИССИИ !!!
Т.е. Росфинмонитроинг, создавая справочник, не предполагал, что кто-то будет додумывать и придумывать что-то еще.

[Kpoxa]

читаем письмо "В этой связи, поскольку действия комитента и комиссионера направлены исключительно на совершение сделок, в рассматриваемом случае, на совершение сделок купли-продажи драгоценных металлов или драгоценных камней, требования статей 6 и 7 Федерального закона распространяются и на комиссионера и на комитента" вы же ссылаетесь на это письмо ? там нет ни слова про 42 документа справочника Росфинмониторинга письмо от 2010 года с этого момента "утекло" много воды ...
поэтому корректнее ссылаться на 115 -Фз ну никак на письмо, в котором четко указано что действие ФЗ 115 распространяется на всех участников сделки, так как читатели этого раздела не юристы ... читатели хотят разъяснений действующего законодательства дабы оперировать этими знаниями при проверке, а тут получается вы дает ссылку на письмо в котором написано одно, но тут же переиначиваете это утверждение уже измененным законодательством (раньше ведь не было ФЭС, а были СПД и были участники сделки комитент и комиссионер которые так же есть и в новом ФЭС)...

[Владимир П.]

Про 42 документа - это 110 приказ - Инструкция по заполнению ФЭС 1-ФМ.
Читаем 115-й Закон: под контролем операции по КУПЛЕ-ПРОДАЖЕ.
Где при передаче товара по договору комиссии КУПЛЯ-ПРОДАЖА ?

[Kpoxa]

Про 42 документа - это 110 приказ - Инструкция по заполнению ФЭС 1-ФМ.
Читаем 115-й Закон: под контролем операции по КУПЛЕ-ПРОДАЖЕ.
Где при передаче товара по договору комиссии КУПЛЯ-ПРОДАЖА ?

Читаем ВАШИ посты ссылка на письмо от 2010 года есть? в нем написано что распространяются на всех участников сделки и на комитента и комиссионера это же ваше утверждение пост 195 вы дает на письмо ссылку в котором написано одно и тут же это письмо опровергаете ЗАЧЕМ ? вводите в заблуждение читателя ?
про закон согласен что сделки купли продажи но опять же в письме сказано
"Операциями с денежными средствами или иным имуществом в целях
Федерального закона признаются действия физических и юридических лиц с
денежными средствами или иным имуществом независимо от формы и способа их
осуществления, направленные на установление, изменение или прекращение
связанных с ними гражданских прав и обязанностей, т.е. данные операции могут
осуществляться сторонами как непосредственно, так и через посредников
(например, комиссионеров)."
и определяется, что действие 115 фз распространяется на всех участников сделки
не ясна ваша логика ссылаетесь на письмо а потом сами его опровергаете и да при заполнении ФЭС есть участник сделки КОМИТЕНТ и КОМИССИОНЕР