Здравствуй, Гость!
Добро пожаловать на форум ювелиров России!
Зарегистрироваться
Зарегистрированный пользователь имеет больше прав и возможностей на форуме.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 23
  1. #1
    Завсегдатай форума Член клуба Аватар для Смыслов Павел
    Регистрация
    21.09.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    806
    Репутация: 4347 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    34
    Получено благодарностей: 438

    По умолчанию Порядок проведения идентификации

    Идентификация клиентов в целях противодействия легализации доходов, полученных преступным путем и финансирования терроризма (ПОД/ФТ) – одна из самых острых и болезненных тем, активно обсуждаемых среди ювелирного сообщества на протяжении вот уже многих лет. По согласованию с администрацией форума мы решили выделить ее в отдельный блок.
    Все что касается анкет, идентификации клиентов и иных лиц - давайте обсудим здесь.
    Также напомню, что по этой теме есть 2 замечательные публикации, которые рекомендую прочесть:

    Смыслов П.А. Идентификация и изучение клиентов в ювелирной торговле: проблемы и вопросы практического применения
    [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]
    (в настоящее время статья немного устарела в части пороговых значений для проведения идентификации + добавились для идентифкации иностранные структуры без образования юр. лица, все остальное - актуально).

    Ну и радостная весть с 2016 года:
    Смыслов П.А. Значительные послабления для ювелиров при идентификации покупателей ювелирных изделий
    [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]

    Начало нового 2016 года ознаменовалось отличным событием в жизни всех ювелиров: определены пороговые значения для идентификации покупателей ювелирных изделий.

    С 10.01.2016 года при покупке физическим лицом ювелирных изделий из драгоценных металлов и драгоценных камней на сумму, не превышающую 40 000 рублей, либо сумму в иностранной валюте, эквивалентную 40 000 рублей, а также при использовании персонифицированного электронного средства платежа для совершения покупки физическим лицом ювелирных изделий из драгоценных металлов и драгоценных камней в розницу на сумму, не превышающую 100 000 рублей, либо сумму в иностранной валюте, эквивалентную 100 000 рублей, идентификация клиента - физического лица, представителя клиента, выгодоприобретателя и бенефициарного владельца не проводится (за исключением случая, если у работников организации, осуществляющей операции с денежными средствами или иным имуществом, возникают подозрения, что данная операция осуществляется в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма).

    Соответствующие изменения в антиотмывочное законодательство были внесены Федеральным законом от 30.12.2015 №423-ФЗ "О внесении изменений в статью 7 Федерального закона "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма".

    Простыми словами, если покупатель приобретает ювелирное изделие стоимостью, не превышающей 40 000 рублей, требовать у клиента паспорт, проводить его идентификацию и заполнять анкету клиента не нужно. А если покупатель покупает ювелирное изделие стоимостью, не превышающей 100 000 рублей, и при этом им используется персонифицированное электронное средство платежа, то идентификация клиента также не проводится.

    Напомним, что ранее ювелиры были обязаны идентифицировать всех своих клиентов вне зависимости от суммы покупки.

    Специалист по образовательной деятельности в сфере финансового мониторинга (свидетельство МУМЦФМ Росфинмониторинга России №2404-302 от 12.09.2013), эксперт по ПОД/ФТ > WWW.SMYSLOVY.RU
    11 ИЮЛЯ 2017 г. пройдет ЦЕЛЕВОЙ ИНСТРУКТАЖ И ПОВЫШЕНИЕ УРОВНЯ ЗНАНИЙ в сфере противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем и финансированию терроризма (ОНЛАЙН и ОФЛАЙН).
    Регистрация на сайте:
    [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]

  2. 3 пользователей сказали cпасибо Смыслов Павел за это полезное сообщение:

    DEL (14.03.2016),Гульназ (12.04.2016),Елена ип. (25.04.2016)

  3. #2
    Новичок
    Регистрация
    06.04.2016
    Адрес
    Южно-Сахалинск
    Сообщений
    6
    Репутация: 0 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    3
    Получено благодарностей: 0

    По умолчанию Re: Порядок проведения идентификации

    Добрый день, Павел.
    Возникли вопросы по идентификации покупателей (ФЛ) и составлению анкет.
    Розничный магазин, учет ведется посредством 1С, в программе (отчетах) видна только конечная стоимость изделия, а не способ расчета (наличные, по карте, сертификатом или в кредит). По каким документам (отчетам) ГИПН проводит проверку на соответствие количества анкет на покупателей? Как мы должны подтвердить, что по некоторым изделиям не требовалась идентификация?
    Если не трудно поясните некоторые моменты оформления:
    1) Стоимость изделия 75 000 руб., покупатель заплатил 35 000 руб. наличными + 40 000 руб. по карте – должна ли быть анкета?
    2) Стоимость изделия 75 000 руб., покупатель заплатил 35 000 руб. наличными + 40 000 руб. подарочным сертификатом (мы не знаем, подарили ли покупателю сертификат или он сам себе его приобрел, за наличный расчет или по карте был приобретен сертификат) – должна ли быть анкета?
    3) Стоимость изделия 75 000 руб., 01.02. 16 покупатель заплатил 25 000 руб. наличными + 15.02. 16 покупатель заплатил 25 000 руб. наличными + 01.03. 16 покупатель заплатил 25 000 руб. наличными и только 01.03.16 забрал изделие себе – должна ли быть анкета? от какого числа?
    4) Стоимость изделия 50 000 руб., два покупателя заплатили по 25 000 руб. наличными в подарок для своей подруги – должна ли быть анкета? на кого?
    5) Стоимость изделия 150 000 руб., продается в кредит через банк-партнер (покупатель забирает изделие, а банк на следующий день переводит деньги на наш расчетный счет) – должна ли быть анкета? с какой суммы?
    6) Покупатель 10.01.16 совершил покупку на сумму 350 000 руб. по карте (мы его идентифицировали, составили анкету), 08.03.16 этот же покупатель совершил покупку на сумму 350 000 руб. по карте (мы его идентифицировали, составили анкету) – всё? Или мы должны подать сведения в РФМ?

    Спасибо.


  4. #3
    Завсегдатай форума Член клуба Аватар для Смыслов Павел
    Регистрация
    21.09.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    806
    Репутация: 4347 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    34
    Получено благодарностей: 438

    По умолчанию Re: Порядок проведения идентификации

    Цитата Сообщение от Ирина ЮС Посмотреть сообщение
    Добрый день, Павел.
    Возникли вопросы по идентификации покупателей (ФЛ) и составлению анкет.
    Розничный магазин, учет ведется посредством 1С, в программе (отчетах) видна только конечная стоимость изделия, а не способ расчета (наличные, по карте, сертификатом или в кредит). По каким документам (отчетам) ГИПН проводит проверку на соответствие количества анкет на покупателей? Как мы должны подтвердить, что по некоторым изделиям не требовалась идентификация?
    Если не трудно поясните некоторые моменты оформления:
    1) Стоимость изделия 75 000 руб., покупатель заплатил 35 000 руб. наличными + 40 000 руб. по карте – должна ли быть анкета?
    2) Стоимость изделия 75 000 руб., покупатель заплатил 35 000 руб. наличными + 40 000 руб. подарочным сертификатом (мы не знаем, подарили ли покупателю сертификат или он сам себе его приобрел, за наличный расчет или по карте был приобретен сертификат) – должна ли быть анкета?
    3) Стоимость изделия 75 000 руб., 01.02. 16 покупатель заплатил 25 000 руб. наличными + 15.02. 16 покупатель заплатил 25 000 руб. наличными + 01.03. 16 покупатель заплатил 25 000 руб. наличными и только 01.03.16 забрал изделие себе – должна ли быть анкета? от какого числа?
    4) Стоимость изделия 50 000 руб., два покупателя заплатили по 25 000 руб. наличными в подарок для своей подруги – должна ли быть анкета? на кого?
    5) Стоимость изделия 150 000 руб., продается в кредит через банк-партнер (покупатель забирает изделие, а банк на следующий день переводит деньги на наш расчетный счет) – должна ли быть анкета? с какой суммы?
    6) Покупатель 10.01.16 совершил покупку на сумму 350 000 руб. по карте (мы его идентифицировали, составили анкету), 08.03.16 этот же покупатель совершил покупку на сумму 350 000 руб. по карте (мы его идентифицировали, составили анкету) – всё? Или мы должны подать сведения в РФМ?

    Спасибо.
    Ирина, здравствуйте.
    При более глубоких проверках ГИПН смотрит книгу кассира-операциониста, z отчет и иные документы по своему усмотрению.
    В некоторых приведенных Вами примерах используется смешанная оплата товара. Законом предусмотрены пороговые значения по налу и безналу. Пороговых значений по смешанной оплате не сделано. Даже мои знакомые в ГИПН затруднились с однозначными ответами на некоторые ситуации. Есть вероятность противоречивых ответов на эти вопросы, в т.ч. среди инспекторов ГИПН.
    Поэтому я бы делал так, чтобы не было потом претензий со стороны надзора:
    1. должна
    2. должна
    3. должна от самой первой даты.
    4. должна на обоих. Почему? Потому что Вы не докажите потом, что покупатель был не один, а два, т.к. в z отчете будет информация о 2 пробитых чека друг за другом и Вам скажут, что Вы раздробили операции, чтобы не заполнять анкету - доказать обратное будет сложно.
    5. Конечно должна быть.
    6. Покупки разные? Оплата за разные изделия? Каждая отдельная покупка - отдельный договор, суммы по которым не суммируются.

    Специалист по образовательной деятельности в сфере финансового мониторинга (свидетельство МУМЦФМ Росфинмониторинга России №2404-302 от 12.09.2013), эксперт по ПОД/ФТ > WWW.SMYSLOVY.RU
    11 ИЮЛЯ 2017 г. пройдет ЦЕЛЕВОЙ ИНСТРУКТАЖ И ПОВЫШЕНИЕ УРОВНЯ ЗНАНИЙ в сфере противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем и финансированию терроризма (ОНЛАЙН и ОФЛАЙН).
    Регистрация на сайте:
    [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]

  5. 2 пользователей сказали cпасибо Смыслов Павел за это полезное сообщение:

    Ирина ЮС (13.04.2016),Татьяна77 (13.04.2016)

  6. #4
    Новичок
    Регистрация
    06.04.2016
    Адрес
    Южно-Сахалинск
    Сообщений
    6
    Репутация: 0 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    3
    Получено благодарностей: 0

    По умолчанию Re: Порядок проведения идентификации

    Павел, спасибо большое.
    Тогда при покупках на которые не установлены пороговые значения (смешанные, в кредит и др.) будем проводить идентификацию от суммы 40 000 руб.!!


  7. #5
    Завсегдатай форума Член клуба Аватар для Смыслов Павел
    Регистрация
    21.09.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    806
    Репутация: 4347 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    34
    Получено благодарностей: 438

    По умолчанию Re: Порядок проведения идентификации

    Цитата Сообщение от Ирина ЮС Посмотреть сообщение
    Павел, спасибо большое.
    Тогда при покупках на которые не установлены пороговые значения (смешанные, в кредит и др.) будем проводить идентификацию от суммы 40 000 руб.!!
    Озадачил этим вопросом Росфинмониторинг - направил им письмо. Как ответят, я дополнительно отпишусь.
    Но по практике могу сказать, что инспектор ГИПН может не согласиться с ответом РФМ по частному запросу и может привести свои доводы...

    Специалист по образовательной деятельности в сфере финансового мониторинга (свидетельство МУМЦФМ Росфинмониторинга России №2404-302 от 12.09.2013), эксперт по ПОД/ФТ > WWW.SMYSLOVY.RU
    11 ИЮЛЯ 2017 г. пройдет ЦЕЛЕВОЙ ИНСТРУКТАЖ И ПОВЫШЕНИЕ УРОВНЯ ЗНАНИЙ в сфере противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем и финансированию терроризма (ОНЛАЙН и ОФЛАЙН).
    Регистрация на сайте:
    [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]

  8. 2 пользователей сказали cпасибо Смыслов Павел за это полезное сообщение:

    Ирина ЮС (13.04.2016),Татьяна77 (13.04.2016)

  9. #6
    Новичок
    Регистрация
    06.04.2016
    Адрес
    Южно-Сахалинск
    Сообщений
    6
    Репутация: 0 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    3
    Получено благодарностей: 0

    По умолчанию Re: Порядок проведения идентификации

    Цитата Сообщение от Смыслов Павел Посмотреть сообщение
    Озадачил этим вопросом Росфинмониторинг - направил им письмо. Как ответят, я дополнительно отпишусь.
    Но по практике могу сказать, что инспектор ГИПН может не согласиться с ответом РФМ по частному запросу и может привести свои доводы...
    Спасибо, буду ждать.
    Попробую и я написать запрос в ГИПН.


  10. #7
    Новичок
    Регистрация
    19.02.2016
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    12
    Репутация: 0 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    5
    Получено благодарностей: 0

    По умолчанию Re: Порядок проведения идентификации

    Здравствуйте, Павел! Хотелось бы уточнить следующий вопрос по поводу порогового значения 40 000 и 100 000 р. по идентификации. Не совсем понятно, такое требование закона распространяется только на розницу? И кого в данной ситуации следует понимать под физическим лицом: обычный гражданин (не ИП) или сюда также относится и ИП как физические лица, зарегистрированные в установленном порядке и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица? Интересно, что в 115-фз в определении понятия клиент отсутствует такой субъект как ИП, но в приказе РФМ №59 по идентификации такой субъект как ИП выделен. В связи с этим возникла такая путаница.


  11. #8
    Завсегдатай форума Член клуба Аватар для Смыслов Павел
    Регистрация
    21.09.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    806
    Репутация: 4347 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    34
    Получено благодарностей: 438

    По умолчанию Re: Порядок проведения идентификации

    Цитата Сообщение от Юлия512 Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, Павел! Хотелось бы уточнить следующий вопрос по поводу порогового значения 40 000 и 100 000 р. по идентификации. Не совсем понятно, такое требование закона распространяется только на розницу? И кого в данной ситуации следует понимать под физическим лицом: обычный гражданин (не ИП) или сюда также относится и ИП как физические лица, зарегистрированные в установленном порядке и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица? Интересно, что в 115-фз в определении понятия клиент отсутствует такой субъект как ИП, но в приказе РФМ №59 по идентификации такой субъект как ИП выделен. В связи с этим возникла такая путаница.
    Вы неверно называете предоставленное Вам право "требованием закона". Это право может быть реализовано ЛЮБЫМ субъектом 115-ФЗ при продаже физическому лицу ювелирных изделий на указанные суммы. Это право по моему мнению применимо и к Ипшникам, которым Вы продаете изделия.

    Специалист по образовательной деятельности в сфере финансового мониторинга (свидетельство МУМЦФМ Росфинмониторинга России №2404-302 от 12.09.2013), эксперт по ПОД/ФТ > WWW.SMYSLOVY.RU
    11 ИЮЛЯ 2017 г. пройдет ЦЕЛЕВОЙ ИНСТРУКТАЖ И ПОВЫШЕНИЕ УРОВНЯ ЗНАНИЙ в сфере противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем и финансированию терроризма (ОНЛАЙН и ОФЛАЙН).
    Регистрация на сайте:
    [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]

  12. 2 пользователей сказали cпасибо Смыслов Павел за это полезное сообщение:

    DEL (21.07.2016),Юлия512 (20.07.2016)

  13. #9
    Новичок
    Регистрация
    19.11.2015
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    4
    Репутация: 0 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0

    По умолчанию Re: Порядок проведения идентификации

    Павел, добрый день!
    подскажите пожалуйста, кто все таки должен заполнять анкеты клиента, выгоприобретателя, бенефициарного владельца? наши поставщики постоянно просят нас заполнить данные анкеты, а я так понимаю что это обязанность организации идентифицировать своих КЛИЕНТОВ и заполнять на них анкеты.


  14. #10
    Завсегдатай форума Член клуба Аватар для Смыслов Павел
    Регистрация
    21.09.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    806
    Репутация: 4347 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    34
    Получено благодарностей: 438

    По умолчанию Re: Порядок проведения идентификации

    Цитата Сообщение от Наталия_ЮК Посмотреть сообщение
    Павел, добрый день!
    подскажите пожалуйста, кто все таки должен заполнять анкеты клиента, выгоприобретателя, бенефициарного владельца? наши поставщики постоянно просят нас заполнить данные анкеты, а я так понимаю что это обязанность организации идентифицировать своих КЛИЕНТОВ и заполнять на них анкеты.
    Здравствуйте!
    Это обязанность Ваших поставщиков. Вы только обязаны им предоставить сведения для заполнения.

    Специалист по образовательной деятельности в сфере финансового мониторинга (свидетельство МУМЦФМ Росфинмониторинга России №2404-302 от 12.09.2013), эксперт по ПОД/ФТ > WWW.SMYSLOVY.RU
    11 ИЮЛЯ 2017 г. пройдет ЦЕЛЕВОЙ ИНСТРУКТАЖ И ПОВЫШЕНИЕ УРОВНЯ ЗНАНИЙ в сфере противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем и финансированию терроризма (ОНЛАЙН и ОФЛАЙН).
    Регистрация на сайте:
    [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Технические нюансы сдачи отчетности в Росфинмониторинг и порядок заполнения сообщений
    от Смыслов Павел в разделе ПАВЕЛ СМЫСЛОВ: консультации по финмониторингу и ПОД/ФТ
    Ответов: 70
    Последнее сообщение: 25.03.2017, 14:42
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 22.04.2015, 15:30
  3. лист проведения инструктажей
    от kuzzzya в разделе Финмониторинг
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 05.04.2015, 10:10

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Яндекс.Метрика www.megastock.ru