Учет обмена старого золота на новое

[вов]

Если не секрет с кем планируете работать по давалке, можно в личку.

[НаталиТ]

Прочитала вашу переписку.Если честно не совсем поняла зачем открывать отдельно ИП на УСН.У нас есть ИП на ЕНВД торговля ювелирными изделиями б/у, планируем заняться скупкой.Честно говоря хотела просто вести раздельный учет продажа лома по безналу-УСН (доходы минус расходы) в данном случае расходами являются документы по скупке от физ лиц, а продажа в розницу ЕНВД.

[Vinky]

Доброго времени! Да не обязательно открывать, просто окведы сделать и все, если не было!

[Владимир П.]

Вопрос: Подлежит ли переводу на ЕНВД предпринимательская деятельность по скупке у населения ювелирных изделий и лома таких изделий с последующим обменом их на ювелирной фабрике на изделия для розничной реализации, а также предпринимательская деятельность по розничной реализации ювелирных изделий, полученных на ювелирной фабрике взамен сданных ювелирных изделий и лома таких изделий, приобретенных у населения?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 6 ноября 2009 г. N 03-11-09/367

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу о возможности применения системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности в отношении предпринимательской деятельности по скупке у населения ювелирных изделий и лома таких изделий с последующим обменом их на ювелирной фабрике на изделия для розничной реализации и сообщает следующее.
Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности может применяться по решениям представительных органов муниципальных районов, городских округов, законодательных (представительных) органов государственной власти городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга в отношении видов предпринимательской деятельности, установленных п. 2 ст. 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс).
При этом п. 2 ст. 346.26 Кодекса содержит исчерпывающий перечень видов предпринимательской деятельности, в отношении которых может применяться система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход.
Предпринимательская деятельность, связанная с приобретением у физических лиц ювелирных изделий, регулируется Правилами скупки у граждан ювелирных и других бытовых изделий из драгоценных металлов и драгоценных камней и лома таких изделий, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 07.06.2001 N 444, и не предусмотрена в п. 2 ст. 346.26 Кодекса.
Поэтому деятельность, связанная со скупкой у населения ювелирных изделий и лома таких изделий с последующим обменом их на ювелирной фабрике на изделия для розничной реализации, не подлежит переводу на уплату единого налога на вмененный доход.
По вопросу о порядке налогообложения предпринимательской деятельности по розничной реализации ювелирных изделий, полученных на ювелирной фабрике взамен сданных ювелирных изделий и лома таких изделий, приобретенных у населения, необходимо учитывать следующее.
В соответствии с п. 2 ст. 346.26 Кодекса на уплату единого налога на вмененный доход переводится в том числе предпринимательская деятельность в сфере розничной торговли.
Под розничной торговлей в целях применения гл. 26.3 Кодекса понимается предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи.
Соответственно, при соблюдении положений гл. 26.3 Кодекса предпринимательская деятельность по розничной реализации ювелирных изделий, полученных на ювелирной фабрике взамен сданных ювелирных изделий, которые были приобретены у населения, может быть признана розничной торговлей и переведена на уплату единого налога на вмененный доход.
Кроме того, обращаем внимание на то, что согласно Положению о Министерстве финансов Российской Федерации, утвержденному Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.06.2004 N 329 (далее - Положение), и Регламенту Минфина России, утвержденному Приказом Минфина России от 23.03.2005 N 45н (далее - Регламент), в Минфине России рассматриваются индивидуальные и коллективные обращения граждан и организаций по вопросам, находящимся в сфере ведения Министерства.
При этом в соответствии с Положением и Регламентом в Минфине России, если законодательством не установлено иное, не рассматриваются по существу обращения по проведению экспертизы договоров, учредительных и иных документов организаций, а также по оценке конкретных хозяйственных ситуаций.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
06.11.2009

[вов]

Прочитала вашу переписку.Если честно не совсем поняла зачем открывать отдельно ИП на УСН.У нас есть ИП на ЕНВД торговля ювелирными изделиями б/у, планируем заняться скупкой.Честно говоря хотела просто вести раздельный учет продажа лома по безналу-УСН (доходы минус расходы) в данном случае расходами являются документы по скупке от физ лиц, а продажа в розницу ЕНВД.

Из покупного лома на витрину поставите 5-10% (максимум), на эти ювелирные изделия ставится " Р ", а остальное в переплавку. Я всё отправляю в производство, выгодней оплатить подрядчику 100-200 рублей за грамм и получить новые, легковесные, современные изделия и цена продажи которых будет дороже б/у+работа и они более ликвидные. Застоявшиеся модели тоже в лом. Для давальческих схем и требуется УСН, т.к. при ЕНВД давальческие схемы (договор подряда) не применяются. А покупая лом для перепродажи Вы много не заработаете (большая конкуренция, 20-50 руб/г, если ставит реальные цены) и опять перепродать лом, не для личного использования и оптом, Вы не можете при ЕНВД.

[НаталиТ]

Дело в том, что у нас несколько фирм и ИП, в основном ломбарды, через которые мы по безналу и продаем лом.С помощью ИП просто хотим избавиться от залогов "одного дня" ну и чтобы особо не запариваться с торгами, т.к. бывает, что мы принимаем золото в ломбард по цене выше той, по которой нам впоследствии необходимо закрыть торги (специфика работы ломбардов).А т.к. я глав бух не хочется еще открывать кучу ИП.Главный мой вопрос может ли он одновременно быть и на УСН (в части продажи лома оптом)и ЕНВД (в части продажи изделий через магазин).

[вов]

Дело в том, что у нас несколько фирм и ИП, в основном ломбарды, через которые мы по безналу и продаем лом.С помощью ИП просто хотим избавиться от залогов "одного дня" ну и чтобы особо не запариваться с торгами, т.к. бывает, что мы принимаем золото в ломбард по цене выше той, по которой нам впоследствии необходимо закрыть торги (специфика работы ломбардов).А т.к. я глав бух не хочется еще открывать кучу ИП.Главный мой вопрос может ли он одновременно быть и на УСН (в части продажи лома оптом)и ЕНВД (в части продажи изделий через магазин).

Вы молодой главбух. По главному вопросу - может.

С продажей лома сейчас проблем нет. Купят с документами и без, по любой стоимости, какую Вам выгодно указать в документах. Вам необходимо оптимизировать работу, подсказки есть + личная сообразительность.

[Vinky]

Из покупного лома на витрину поставите 5-10% (максимум), на эти ювелирные изделия ставится " Р ", а остальное в переплавку. Я всё отправляю в производство, выгодней оплатить подрядчику 100-200 рублей за грамм и получить новые, легковесные, современные изделия и цена продажи которых будет дороже б/у+работа и они более ликвидные. Застоявшиеся модели тоже в лом. Для давальческих схем и требуется УСН, т.к. при ЕНВД давальческие схемы (договор подряда) не применяются. А покупая лом для перепродажи Вы много не заработаете (большая конкуренция, 20-50 руб/г, если ставит реальные цены) и опять перепродать лом, не для личного использования и оптом, Вы не можете при ЕНВД.

Согласен полностью, еще и в пробирку отправлять для буковки "Р", еслия не ошибаюсь! Выгоднее всего, если металла мало - делать из него обручалку - работа 70-80 рублей за грамм. Да и не "комильфо", если у вас небольшой ювелирный делать комиссионный отдел!

[вов]

Применяя ЕНВД проблематична перепродажа скупленного лома - переводут на общую систему налогообложения (НДС, НП), только УСН.