Ответы на вопросы по применению ювелирами законодательства в сфере финансового мониторинга

[Смыслов Павел]

Павел, добрый день! Подскажите, пожалуйста, если вступление в силу нормативно-правового акта попало на выходной день сотрудника - то обучение по этому акту можно провести в его первый рабочий день, или же его нужно вызывать из выходного? Спасибо!

Здравствуйте. 203 приказом РФМ это не регулируется. Я нередко сталкивался с ситуациями, когда надзор считал, что надо проводить в любом случае в день вступления в силу нормативного акта.

[Владимирова Е.А.]

Здравствуйте!
Работаем в ювелирной сфере, ИП.
Недавно "попали" под проверку ГИПН. У нас выявили несколько "нарушений", одно из которых звучит следующим образом:" в нарушение п.3 и подпункта "а" п.10 "Положения о требованиях к подготовке и обучения кадров..." утвержденных приказом Федеральной службы по финансовому мониторингу от 03.08.2010 г № 203, Иванова И.И. исполняла обязанности бухгалтера в ИП Петров с 21.03.2011 года до 17.05.2018 года без прохождения однократного обучения в форме целевого инструктажа, а инструктаж прошла лишь 18.05.2018 года, тогда как однократное обучение в форме целевого инструктажа Иванова И.И. должна была пройти в течение года с даты возложения на нее обязанностей бухгалтера, то есть до 21.03.2012 г"
Вы понимаете, что требуют??
Мы ответили, что считаем это требование незаконным, поскольку ювелиров добавили в перечень Организаций, осуществляющих операции с денежными средствами или иным имуществом Федеральным законом от 30.10.2002 № 131 фз в редакции Федерального Закона от 28.06.2013 года № 134-ФЗ.
Каким образом мы должны были пройти обучение за год до того, как на нас вообще начал распространяться 115-ФЗ. Суд первой инстанции отменил наши возражения, сейчас подали апелляционную жалобу.
Подскажите, кто прав??

[Смыслов Павел]

Здравствуйте!
Работаем в ювелирной сфере, ИП.
Недавно "попали" под проверку ГИПН. У нас выявили несколько "нарушений", одно из которых звучит следующим образом:" в нарушение п.3 и подпункта "а" п.10 "Положения о требованиях к подготовке и обучения кадров..." утвержденных приказом Федеральной службы по финансовому мониторингу от 03.08.2010 г № 203, Иванова И.И. исполняла обязанности бухгалтера в ИП Петров с 21.03.2011 года до 17.05.2018 года без прохождения однократного обучения в форме целевого инструктажа, а инструктаж прошла лишь 18.05.2018 года, тогда как однократное обучение в форме целевого инструктажа Иванова И.И. должна была пройти в течение года с даты возложения на нее обязанностей бухгалтера, то есть до 21.03.2012 г"
Вы понимаете, что требуют??
Мы ответили, что считаем это требование незаконным, поскольку ювелиров добавили в перечень Организаций, осуществляющих операции с денежными средствами или иным имуществом Федеральным законом от 30.10.2002 № 131 фз в редакции Федерального Закона от 28.06.2013 года № 134-ФЗ.
Каким образом мы должны были пройти обучение за год до того, как на нас вообще начал распространяться 115-ФЗ. Суд первой инстанции отменил наши возражения, сейчас подали апелляционную жалобу.
Подскажите, кто прав??

Здравствуйте, Вам надо было просить о применении срока давности. Закон на ИП распространился в 2013 году, Вы должны были в течение года пройти целевой инструктаж, но не прошли его. Наказать за это Вас могли в течение 1 года с даты правонарушения. ГИПН было бы при таких условиях логичнее наказать Вас за непрохождение повышения уровня знаний - по нему сроки давности могли и не истечь.

[Владимирова Е.А.]

Здравствуйте!
В апелляционном письме теперь мы ссылаемся также на срок давности)
Единственный момент: вы пишете, что срок - один год, в то время как в соответствии с КоАП пункт 1 статьи 4.5 - "постановление по делу од административном правонарушении... законодательства РФ о противодействии терроризму (в части административного правонарушения, предусмотренного статьей 15.27.1 - не может быть вынесено по истечении шести лет со дня совершения административного правонарушения".
У меня - устаревшая информация??

[Смыслов Павел]

Здравствуйте!
В апелляционном письме теперь мы ссылаемся также на срок давности)
Единственный момент: вы пишете, что срок - один год, в то время как в соответствии с КоАП пункт 1 статьи 4.5 - "постановление по делу од административном правонарушении... законодательства РФ о противодействии терроризму (в части административного правонарушения, предусмотренного статьей 15.27.1 - не может быть вынесено по истечении шести лет со дня совершения административного правонарушения".
У меня - устаревшая информация??

Вас привлекли не по 15.27.1, а по 15.27 - это разные статьи.

[Владимирова Е.А.]

Вот как!
Видимо, я невнимательно изучала КоАП. Но, в таком случае, тем более возникает вопрос: почему об этом не знает ни Проверяющий из ГИПН, ни Мировой Судья? Как такое может быть?
Усчитывая тот факт, что на момент проверки бухгалтер уже прошел целевой инструктаж.
Просто чтобы было хоть какое-то нарушение, получается?
Спасибо.

---------- Сообщение добавлено в 04:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:11 ----------


Павел Александрович, еще один вопрос на эту тему.
В ходе той же проверки было выявлено "нарушение" (из Протокола): "в Программе, регламентирующей порядок применения мер по замораживанию денежных средств и иного имущества, включенной в представленные Правила внутреннего контроля, не описаны порядок принятия решения о применении мер по замораживанию (блокированию) денежных средств или иного имущества...."
Подскажите, почему мы должны брать на себя обязательства, которые мы априори не сможем выполнить?? Как мы можем блокировать средства людей?? Мы - ювелирный магазин!!! Сделка - разовая.. Деньги-товар....
Спасибо

[tronton]

Здравствуйте. Вопрос следующий - ИП, деятельность по оквэд:
- 95.25 Ремонт часов и ювелирных изделий;
- 32.12.6 Изготовление ювелирных изделий и аналогичных изделий по индивидуальному заказу населения.
Реально осуществляется только изготовление изделий из сырья, которое приносит клиент.
Подскажите пожалуйста, нужны ли ПВК и личный кабинет на сайте росфинмониторинга?
Прочитал закон 115 и информационное письмо №50 от 2016 г. Там говорится только о купле-продаже, а не о договоре подряда.
Если не затруднит, прошу ответить хотя бы со ссылкой на статьи, а не просто "нужно", т.к. в законе не нашел указания на необходимость ПВК и личного кабинета в такой ситуации.

[Смыслов Павел]

Здравствуйте. Вопрос следующий - ИП, деятельность по оквэд:
- 95.25 Ремонт часов и ювелирных изделий;
- 32.12.6 Изготовление ювелирных изделий и аналогичных изделий по индивидуальному заказу населения.
Реально осуществляется только изготовление изделий из сырья, которое приносит клиент.
Подскажите пожалуйста, нужны ли ПВК и личный кабинет на сайте росфинмониторинга?
Прочитал закон 115 и информационное письмо №50 от 2016 г. Там говорится только о купле-продаже, а не о договоре подряда.
Если не затруднит, прошу ответить хотя бы со ссылкой на статьи, а не просто "нужно", т.к. в законе не нашел указания на необходимость ПВК и личного кабинета в такой ситуации.

Прочитайте еще раз 50 письмо Росфинмониторинга, там не раз по тексту упоминается договор подряда. И по скольку в рамках этого договора осуществляются операции, связанные с куплей-продажей, нормы 115 закона распространяются и на такой договор.

[tronton]

Прочитайте еще раз 50 письмо Росфинмониторинга, там не раз по тексту упоминается договор подряда. И по скольку в рамках этого договора осуществляются операции, связанные с куплей-продажей, нормы 115 закона распространяются и на такой договор.

Павел, не вплоне понятно как такое может быть, если не принимать во внимание случаи добавления своего металла или камней. Они не используются вообще. И как тогда это согласуется с 18 пунктом письма №50, где говорится, что операции по договору подряда не подлежат контролю?

[Смыслов Павел]

Павел, не вплоне понятно как такое может быть, если не принимать во внимание случаи добавления своего металла или камней. Они не используются вообще. И как тогда это согласуется с 18 пунктом письма №50, где говорится, что операции по договору подряда не подлежат контролю?

На давальческий договор 115-ФЗ не распространяется. Если Вы на 100% уверены, что ни грамма металла или камней сами нигде не покупаете, не продаете, то 115 закон Вас обойдет стороной. Но, практика проверок, к сожалению, не всегда складывается в пользу таких мастерских, т.к. выясняется, что когда-то, что-то они все таки покупают, и продают.