Ответы на вопросы по применению ювелирами законодательства в сфере финансового мониторинга

[Смыслов Павел]

Здравствуйте!
Работаем в ювелирной сфере, ИП.
Недавно "попали" под проверку ГИПН. У нас выявили несколько "нарушений", одно из которых звучит следующим образом:" в нарушение п.3 и подпункта "а" п.10 "Положения о требованиях к подготовке и обучения кадров..." утвержденных приказом Федеральной службы по финансовому мониторингу от 03.08.2010 г № 203, Иванова И.И. исполняла обязанности бухгалтера в ИП Петров с 21.03.2011 года до 17.05.2018 года без прохождения однократного обучения в форме целевого инструктажа, а инструктаж прошла лишь 18.05.2018 года, тогда как однократное обучение в форме целевого инструктажа Иванова И.И. должна была пройти в течение года с даты возложения на нее обязанностей бухгалтера, то есть до 21.03.2012 г"
Вы понимаете, что требуют??
Мы ответили, что считаем это требование незаконным, поскольку ювелиров добавили в перечень Организаций, осуществляющих операции с денежными средствами или иным имуществом Федеральным законом от 30.10.2002 № 131 фз в редакции Федерального Закона от 28.06.2013 года № 134-ФЗ.
Каким образом мы должны были пройти обучение за год до того, как на нас вообще начал распространяться 115-ФЗ. Суд первой инстанции отменил наши возражения, сейчас подали апелляционную жалобу.
Подскажите, кто прав??

Здравствуйте, Вам надо было просить о применении срока давности. Закон на ИП распространился в 2013 году, Вы должны были в течение года пройти целевой инструктаж, но не прошли его. Наказать за это Вас могли в течение 1 года с даты правонарушения. ГИПН было бы при таких условиях логичнее наказать Вас за непрохождение повышения уровня знаний - по нему сроки давности могли и не истечь.

[Владимирова Е.А.]

Здравствуйте!
В апелляционном письме теперь мы ссылаемся также на срок давности)
Единственный момент: вы пишете, что срок - один год, в то время как в соответствии с КоАП пункт 1 статьи 4.5 - "постановление по делу од административном правонарушении... законодательства РФ о противодействии терроризму (в части административного правонарушения, предусмотренного статьей 15.27.1 - не может быть вынесено по истечении шести лет со дня совершения административного правонарушения".
У меня - устаревшая информация??

[Смыслов Павел]

Здравствуйте!
В апелляционном письме теперь мы ссылаемся также на срок давности)
Единственный момент: вы пишете, что срок - один год, в то время как в соответствии с КоАП пункт 1 статьи 4.5 - "постановление по делу од административном правонарушении... законодательства РФ о противодействии терроризму (в части административного правонарушения, предусмотренного статьей 15.27.1 - не может быть вынесено по истечении шести лет со дня совершения административного правонарушения".
У меня - устаревшая информация??

Вас привлекли не по 15.27.1, а по 15.27 - это разные статьи.

[Владимирова Е.А.]

Вот как!
Видимо, я невнимательно изучала КоАП. Но, в таком случае, тем более возникает вопрос: почему об этом не знает ни Проверяющий из ГИПН, ни Мировой Судья? Как такое может быть?
Усчитывая тот факт, что на момент проверки бухгалтер уже прошел целевой инструктаж.
Просто чтобы было хоть какое-то нарушение, получается?
Спасибо.

---------- Сообщение добавлено в 04:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:11 ----------


Павел Александрович, еще один вопрос на эту тему.
В ходе той же проверки было выявлено "нарушение" (из Протокола): "в Программе, регламентирующей порядок применения мер по замораживанию денежных средств и иного имущества, включенной в представленные Правила внутреннего контроля, не описаны порядок принятия решения о применении мер по замораживанию (блокированию) денежных средств или иного имущества...."
Подскажите, почему мы должны брать на себя обязательства, которые мы априори не сможем выполнить?? Как мы можем блокировать средства людей?? Мы - ювелирный магазин!!! Сделка - разовая.. Деньги-товар....
Спасибо

[Смыслов Павел]

Вот как!
Видимо, я невнимательно изучала КоАП. Но, в таком случае, тем более возникает вопрос: почему об этом не знает ни Проверяющий из ГИПН, ни Мировой Судья? Как такое может быть?
Усчитывая тот факт, что на момент проверки бухгалтер уже прошел целевой инструктаж.
Просто чтобы было хоть какое-то нарушение, получается?
Спасибо.

---------- Сообщение добавлено в 04:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:11 ----------


Павел Александрович, еще один вопрос на эту тему.
В ходе той же проверки было выявлено "нарушение" (из Протокола): "в Программе, регламентирующей порядок применения мер по замораживанию денежных средств и иного имущества, включенной в представленные Правила внутреннего контроля, не описаны порядок принятия решения о применении мер по замораживанию (блокированию) денежных средств или иного имущества...."
Подскажите, почему мы должны брать на себя обязательства, которые мы априори не сможем выполнить?? Как мы можем блокировать средства людей?? Мы - ювелирный магазин!!! Сделка - разовая.. Деньги-товар....
Спасибо

Конечно Вы можете блокировать, запросто. Каждый раз, проводя целевой инструктаж я привожу примеры как ювелиру могут заблокировать товар или имущество. Препятствий для этого нет никаких.

[Владимирова Е.А.]

Ювелирная организация может заблокировать счет физ.лица - покупателя?? Расскажите, пожалуйста, каким образом.

[Смыслов Павел]

Ювелирная организация может заблокировать счет физ.лица - покупателя?? Расскажите, пожалуйста, каким образом.

В двух словах: комиссионный товар, подлежащие к возврату денежные средства или товар... Запросто.
Вам это ОБЯЗАНЫ были на инструктаже рассказать с конкретными примерами и механизмом действия.

[Владимирова Е.А.]

Павел Александрович, вы пишете верно об отношениях ИП-ИП, либо комиссия. Вопрос в том, каким образом мы можем заблокировать средства людей?
Пришел клиент купить изделие, не хочет давать паспорт, мы ничего не продаем. Отказ в операции. И все на этом. Какая может быть блокировка?? кого в Перечне искать и для чего??

[Смыслов Павел]

Павел Александрович, вы пишете верно об отношениях ИП-ИП, либо комиссия. Вопрос в том, каким образом мы можем заблокировать средства людей?
Пришел клиент купить изделие, не хочет давать паспорт, мы ничего не продаем. Отказ в операции. И все на этом. Какая может быть блокировка?? кого в Перечне искать и для чего??

Легко можно выявить человека из перечня и заблокировать ему имущество или деньги. Например, он сдал в ремонт по гарантии, Вы ему из ремонта нее возвращаете, изделие блокировано.

[Татьяна Сергеевна]

Здравствуйте! Подскажите, нового отчета по проверке клиентов к причастности по распространению оружия массового поражения еще нет? Как и самого перечня? За 3 квартал этот отчет не сдаем. Я правильно понимаю?