Здравствуй, Гость!
Добро пожаловать на форум ювелиров России!
Зарегистрироваться
Зарегистрированный пользователь имеет больше прав и возможностей на форуме.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 23
  1. #1
    Местный Член клуба
    Регистрация
    03.11.2009
    Сообщений
    149
    Репутация: 975 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    5
    Получено благодарностей: 106

    По умолчанию ДРАГМЕТКОНСАЛТ

    Уважаемые форумчане!
    Открываем новую рубрику для ваших вопросов по тематике пробирного надзора и наших ответов.

    Порошин Владимир Юрьевич, консультант по вопросам пробирного надзора.
    http://dmetconsult.ru, https://www.facebook.com/groups/dmetconsult, https://vk.com/dmetconsult

  2. #2
    Местный Член клуба
    Регистрация
    03.11.2009
    Сообщений
    149
    Репутация: 975 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    5
    Получено благодарностей: 106

    По умолчанию Re: ДРАГМЕТКОНСАЛТ

    Вопрос:
    Мы оптовая Ювелирная компания. Приобретаем ювелирные изделия у производителей. Пока мониторили только покупателей….. До поставщиков руки не дошли. Подскажите, пожалуйста, нужно ли подавать сообщения по операции приобретения ювелирных изделий у производителя (поставщика)?

    Ответ:
    Мониторить нужно всех контрагентов - и поставщиков, и покупателей.
    Соответственно, ежеквартально проверять тоже нужно всех, кого промониторили.
    Сообщения по операциям, подлежащим обязательному контролю, нужно отправлять и по поступлению товара, и по реализации.

    ---------- Сообщение добавлено в 12:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:28 ----------


    Уважаемые участники! Если вы стесняетесь задать свой вопрос «в прямом эфире», пишите мне на почту [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ], конфиденциальность сохраню.

    Порошин Владимир Юрьевич, консультант по вопросам пробирного надзора.
    http://dmetconsult.ru, https://www.facebook.com/groups/dmetconsult, https://vk.com/dmetconsult

  3. #3
    Местный Член клуба
    Регистрация
    03.11.2009
    Сообщений
    149
    Репутация: 975 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    5
    Получено благодарностей: 106

    По умолчанию Re: ДРАГМЕТКОНСАЛТ

    Вопрос: Как быть, если программа 1-С Розница не выдает результаты инвентаризации по форме ИНВ-8?

    Ответ: В соответствии с требованиями законодательства, результаты инвентаризации ДМ и изделий из них отражаются в форме ИНВ-8, которая предусматривает наименование и описание изделия, металл, пробу и т.д.
    Насколько я понял из вашего вопроса, ваша программа выдает результаты инвентаризации в форме ИНВ-3, которая несколько отличается от ИНВ-8.
    Варианты решения этой "проблемы":
    1. Позвать специалиста по 1-С, чтобы он доработал программу с возможностью вывода информации по разным формам: ИНВ-3 и ИНВ-8 на выбор.
    2. В связи с принятием нового Закона о бухгалтерском учете, альбомы унифицированных форм отменены. Т.е. вы сами можете разработать под себя форму инвентаризации. Самое главное, чтобы ваша форма была утверждена у вас и стала обязательным приложением к вашей инструкции. Ваша форма может включать первый и последний листы от формы ИНВ-8, а внутренние листы могут иметь вид реестра с нужными параметрами.
    В любом случае, очень важно при поступлении правильно поставить изделие на учет, отразив все параметры: наименование изделия, артикул, наименование ДМ, пробу, массу, вид и характеристику вставок. При наличии полной информации в базе вопрос вывода любой информации в любом виде - чисто технический, нормальный программист решает такие задачи за 1 день.
    Удобно в учете использовать штрихкодирование. Об этом смотрите в моей статье:
    [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ] , стр 16.

    Порошин Владимир Юрьевич, консультант по вопросам пробирного надзора.
    http://dmetconsult.ru, https://www.facebook.com/groups/dmetconsult, https://vk.com/dmetconsult

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Владимир П. за это полезное сообщение:

    DEL (12.02.2016)

  5. #4
    Местный Член клуба
    Регистрация
    03.11.2009
    Сообщений
    149
    Репутация: 975 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    5
    Получено благодарностей: 106

    По умолчанию Re: ДРАГМЕТКОНСАЛТ

    Вопрос: Мы недавно начали работу по российскому законодательству. Помаленьку, потихоньку разобрались в отчетности ювелирной отрасли России... У нас небольшой розничный ювелирный магазин. Возник вопрос: КАК И КУДА отправлять отчет формы 4 ДМ (на бумажном носителе, заказным письмом?) и, если не было скупки - отправляем нулевой отчет?

    Ответ: Для организаций, совершающих операции с драгоценными металлами и драгоценными камнями, предусмотрена статотчетность по формам:
    1-дм - по алмазному инструменту (для промышленных предприятий);
    2-дм - по движению сырьевых драгоценных металлов (для ювелирных предприятий, расходующих драгоценные металлы на производство ювелирных изделий, для оптовой торговли ДМ, для скупки);
    2-дм (давальческое) - по движению давальческих драгоценных металлов (для ювелирных предприятий, работающих на подряде);
    приложение к 2-дм - по движению лома и отходов ДМ (для промышленных предприятий);
    3-дм - по движению алмазов и бриллиантов (для огранщиков и ювелирных предприятий, изготавливающих ювелирные изделия с бриллиантами);
    4-дм - по движению ДМ в оборудовании (для промышленных предприятий).
    Для розничной торговли ювелирными изделиями статотчетность не предусмотрена.
    Отвечая на ваш вопрос: форму 4-дм ювелирный магазин не заполняет. Если заявлена скупка - ваша форма - 2-дм, если не было операций, показываете нули.
    Скачать Постановления Росстата, формы статотчетов и инструкции по их заполнению:[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]

    Порошин Владимир Юрьевич, консультант по вопросам пробирного надзора.
    http://dmetconsult.ru, https://www.facebook.com/groups/dmetconsult, https://vk.com/dmetconsult

  6. #5
    Местный Член клуба
    Регистрация
    03.11.2009
    Сообщений
    149
    Репутация: 975 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    5
    Получено благодарностей: 106

    По умолчанию Re: ДРАГМЕТКОНСАЛТ

    Уважаемые участники!
    Очень хочется узнать ваше мнение в отношении одного очень интересного письма. Сразу несколько наших клиентов прислали запросы о его законности.

    Некая Фирма (название не упоминаем, назовем просто – Фирма) разослала своим партнерам письмо следующего содержания:

    Уважаемые партнёры!
    В связи с участившимися случаями оплаты товара путём перевода денежных средств в интересах покупателя с расчётных счетов (банковских карт) третьих лиц (родственники клиента, менеджеры продавца и т. п.), а также неоднократного заключения разовых договоров на сумму менее 600 000 рублей доводим до вашего сведения, что в соответствии с Приказом Росфинмониторинга РФ от 23.08.2013 № 231 «О внесении изменений в приказ ФСФМ от 08.05.2009 № 103 «Об утверждении Рекомендаций по разработке критериев выявления и определению признаков необычных сделок»,
    такие операции попадают под критерии и признаки необычных сделок
    (код группы 11 код критерия 1103, 1106, 1194).
    Информация о необычных сделках с указанием сведений о характере, обоснованности сделки и участвующих в ней лицах на основании действующих законодательных норм незамедлительно направляется в Росфинмониторинг с кодом о подозрительной сделке.

    Конец цитаты.

    Обратимся к 103-му приказу ФСФМ, Общие критерии необычных сделок (напоминаю, критерии – это если еще не совершили операцию):
    1103 – Неоднократное совершение операций или сделок, характер которых дает основание полагать, что целью их осуществления является уклонение от процедур обязательного контроля, предусмотренных Федеральным законом.
    1106 – Отказ клиента (представителя клиента) в предоставлении запрошенных организацией документов и информации, которые необходимы организации для выполнения требований законодательства в сфере противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма
    1194 – Осуществление расчетов между сторонами сделки с использованием расчетных счетов третьих лиц
    Конец цитаты.

    Причем здесь код 1106, вообще не понимаю. А вы, уважаемые участники, понимаете?

    Если в отношении расчетов с использованием расчетных счетов третьих лиц (код 1194) еще более-менее понятно, то чем не понравились руководителям Фирмы разовые договоры на сумму менее 600 т.р.?
    В соответствии с Гражданским Кодексом РФ (ст. 455), Условие договора купли-продажи о товаре считается согласованным, если договор позволяет определить наименование и количество товара.
    Как раз разовые договоры содержат информацию о количестве товара, т.е. более соответствуют ГК РФ, чем рамочные договоры, которые такой информации не содержат и требуют суммирования всех поставок, совершенных в их рамках. Это во-первых.
    Во-вторых, какое основание разовые договоры дают полагать, что их целью является уклонение от процедур обязательного контроля? Если это умышленное дробление сделки, тогда понятно. А если магазин хочет получать товар от поставщика часто, но помалу, т.к. испытывает дефицит денежных средств на оплату больших партий – это преступление? Договор, в общем случае, может вообще не заключаться, достаточно трех документов: счет, платежка, накладная. Как вы считаете, уважаемые участники?
    И, наконец, в-третьих. Слова Фирмы, которая является поставщиком товара для розничных магазинов и сама диктует договорные условия, о "неоднократном заключении разовых договоров на сумму менее 600 000 рублей" больше напоминают слова профессора Преображенского о борьбе с разрухой (…Когда эти баритоны кричат "долой разруху", я смеюсь, это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку, пока не выбьет из себя…).
    Как вы считаете, уважаемые участники, про кого в первую очередь сообщит Фирма – про своих партнеров, коих может быть десятки по России, или про себя, что сами предлагали заключать десятки таких сомнительных договоров?

    В соответствии с требованиями 115-го Закона, при выявлении сомнительной сделки нужно послать сообщение в уполномоченный орган. Однако, большинство из вас, уважаемые участники, в своих Правилах внутреннего контроля пишут примерно следующее:
    "При выявлении необычной операции (сделки) или ее признаков Общество или Предприниматель может предпринять следующие действия:
    а) обратиться к клиенту с просьбой о предоставлении необходимых объяснений, в том числе дополнительных сведений, разъясняющих экономический смысл необычной операции (сделки);
    б) обеспечить повышенное внимание (мониторинг) в соответствии с Правилами и требованиями законодательства в сфере ПОД/ФТ ко всем операциям (сделкам) этого клиента;
    в) предпринять иные необходимые действия при условии соблюдения законодательства Российской Федерации.
    По итогам изучения операции (сделки) руководитель Общества, Предприниматель либо уполномоченное ими должностное лицо принимает решение:
    а) о признании операции (сделки) клиента подлежащей обязательному контролю в соответствии со статьей 6 Закона;
    б) о признании выявленной необычной операции (сделки) подозрительной операцией (сделкой), осуществление которой может быть направлено на легализацию (отмывание) доходов, полученных преступным путем, или финансирование терроризма;
    в) о представлении информации об операциях, перечисленных выше, в уполномоченный орган;
    г) о необходимости принятия дополнительных мер по изучению необычной операции (сделки)".

    Есть у вас, уважаемые участники, такие слова в Правилах?
    Т.е. нормальные организации все-таки пытаются сначала установить истину, а не угрожают контрагентам, что сообщат о них в уполномоченный орган.

    А теперь – самый интересный вопрос.
    Обратимся к 115-му Закону:

    Статья 4. Меры, направленные на противодействие легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма
    К мерам, направленным на противодействие легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма, относятся:
    - запрет на информирование клиентов и иных лиц о принимаемых мерах противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма, за исключением информирования клиентов о принятых мерах по замораживанию (блокированию) денежных средств или иного имущества, о приостановлении операции, об отказе в выполнении распоряжения клиента о совершении операций, об отказе от заключения договора банковского счета (вклада), о необходимости предоставления документов по основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом…

    Статья 7. Права и обязанности организаций, осуществляющих операции с денежными средствами или иным имуществом

    6. Организации, представляющие соответствующую информацию в уполномоченный орган, а также руководители и работники организаций, представляющих соответствующую информацию в уполномоченный орган, не вправе информировать об этом клиентов этих организаций или иных лиц.

    Конец цитаты.

    Как вы считаете, уважаемые участники, является ли публичное заявление Фирмы, разосланное десяткам партнеров, нарушением Закона в части запрета на информирование клиентов о принимаемых мерах противодействия?

    Кто захочет высказать свое мнение, пишите в комментариях или мне на почту, думаю, будет интересно.

    Порошин Владимир Юрьевич, консультант по вопросам пробирного надзора.
    http://dmetconsult.ru, https://www.facebook.com/groups/dmetconsult, https://vk.com/dmetconsult

  7. 3 пользователей сказали cпасибо Владимир П. за это полезное сообщение:

    DEL (23.03.2016),Смыслов Павел (27.03.2016),Щеголихин Дмитрий (27.03.2016)

  8. #6
    Завсегдатай форума Член клуба
    Регистрация
    07.11.2013
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    540
    Репутация: 3821 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    216
    Получено благодарностей: 382

    По умолчанию Re: ДРАГМЕТКОНСАЛТ

    А разве смена договора помогает избежать участи об информировании о сделке 600 тыс? Это более чем необычная сделка.


  9. #7
    Местный Член клуба
    Регистрация
    03.11.2009
    Сообщений
    149
    Репутация: 975 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    5
    Получено благодарностей: 106

    По умолчанию Re: ДРАГМЕТКОНСАЛТ

    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А разве смена договора помогает избежать участи об информировании о сделке 600 тыс? Это более чем необычная сделка.
    Поясните, пожалуйста, что вы имеете в виду? Смена чего на что?

    Порошин Владимир Юрьевич, консультант по вопросам пробирного надзора.
    http://dmetconsult.ru, https://www.facebook.com/groups/dmetconsult, https://vk.com/dmetconsult

  10. #8
    Завсегдатай форума Член клуба
    Регистрация
    07.11.2013
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    540
    Репутация: 3821 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    216
    Получено благодарностей: 382

    По умолчанию Re: ДРАГМЕТКОНСАЛТ

    а также неоднократного заключения разовых договоров на сумму менее 600 000 рублей
    Смена договора разве освобождает от оповещения финмониторинга?


  11. #9
    Местный Член клуба
    Регистрация
    03.11.2009
    Сообщений
    149
    Репутация: 975 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    5
    Получено благодарностей: 106

    По умолчанию Re: ДРАГМЕТКОНСАЛТ

    Здесь не смена договора.
    115-й Закон:
    Операция с денежными средствами или иным имуществом подлежит обязательному контролю, если сумма, на которую она совершается, равна или превышает 600000 рублей, а по своему характеру данная операция относится к одному из следующих видов операций: сделки с движимым имуществом: скупка, купля-продажа драгоценных металлов и драгоценных камней, ювелирных изделий из них и лома таких изделий.
    Одна операция (одна сделка) - один договор (с четким определением количества и цены товара), одна накладная, один платеж (или несколько платежей в рамках накладной). В чем противозаконность? В чем подозрительность и сомнительность?
    Естественно, если такие разовые договоры заключаются ежедневно или через день, то надзорный орган может сделать вывод о сознательном дроблении сделки с целью ухода от процедур внутреннего контроля.
    Но здесь сама Фирма заключала такие договоры с партнерами, а теперь хочет делать сообщения в Росфинмониторинг о сомнительных сделках. Критерии на то и критерии, что позволяют выявлять сомнительные сделки, пока их еще не совершили (признаки - если уже совершили). А здесь совершили и давай писать сообщения. И при этом еще и партнерам сообщили, что будут писать.

    Порошин Владимир Юрьевич, консультант по вопросам пробирного надзора.
    http://dmetconsult.ru, https://www.facebook.com/groups/dmetconsult, https://vk.com/dmetconsult

  12. #10
    Завсегдатай форума Член клуба
    Регистрация
    07.11.2013
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    540
    Репутация: 3821 [+/-]
    Поблагодарил(а)
    216
    Получено благодарностей: 382

    По умолчанию Re: ДРАГМЕТКОНСАЛТ

    Так по шапке получат и они тоже. Явка с повинной


Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Яндекс.Метрика www.megastock.ru