О законности "Черного списка"

[Опытный ювелир]

Черный список- это очень хорошо, но с юридической точки зрения, грубейшее нарушение этики ведения бизнеса и прав человека (в случае ИП)

Доказательств того, что человек "кидала" можно собрать на любого, более или менее опытного ИП с обширными связями. Любой человек из ювелирного бизнеса может подтвердить, что его не единожды кидали, а он в свою очередь попадал в просак перед другими партнерами (форсмажор)
И сообщения про то, что человек- плохой партнер, не доказательство. Решать должен суд (арбитражный или др.) и только после этого можно смело, не нарушая прав человека, размещать подобную информацию.

Если администрация форума адекватна и понимает, что рано или поздно за некоторые сообщения могут последовать последствия со всеми вытекающими, она переименут данный раздел в "Сомнительные партнеры", ибо сомневаться, законодательством пока еще не запрещено

Также, как опытный пользователь интернета, хочу сказать ВСЕМ, что МОГУ найти несостыковки практически у любого ИП, ООО, вооружиться пером и очернить чесных людей так, что ни один судья потом не прикопается, но у читателя сложится негативное мнение о (производителе, покупателе, оптовике).

Еще раз повторю, что черный список- дело очень полезное, но передаваться он должен из уст в уста, а не на публичном ресурсе, ибо на лицо-нарушение законодательства.

[DEL]

Во многом соглашусь с Вами, но Черный список (ЧС) нужен.
Мы два года планировали запустить этот проект, спорили о том нужен ли он, в какой форме и кто его будет вести.
В итоге запустили. То что сейчас представлено здесь - практически идеальный вариант ведения данного списка.
Сейчас ЧС ведется на форуме, сами пользователями-ювелирами. Любой ювелир может внести тут или иную компанию/ИП в этот раздел форума, а другие вправе высказаться по целесообразности публикации указанной компании/ИП в данном списке, обозначив тем самым свою отношение к данной компании/ИП
Не исключены случае внесения в список допропорядочных клентов или конкурентов и это уже было! Но благодаря тому, что ЧС саморегулируемый, ювелиры могут оправдать ту или иную компанию/ИП выступив в ее защиту.
Мне пришлось пару раз удалять темы, где был явный "слив" конкурентов. И выявить это совсем несложно - пользователи форума сами укажут на подобные случаи.
Если клиент не занимается откровенным кидаловом и все тем или иным способом все же выполняет в итоге свои обязательства, то публиковать информацию о нем в ЧС не стоит - для этого существует раздел "Серый список"!
Я получил немало благодарностей от ювелиров за столь нужный проект, который позволил многим упредить отгрузку товара откровенным мошеникам, позволил найти должников. Кроме того(!), "сила" ЧС такова, что пригрозив недопропорядочному клиенту публикацией в ЧС, многим ювелирам удается получить свои деньги/товар не доводя дела до суда.

Специально для авторов сообщений напоминаю:

Выдержка из Уголовного Кодекса РФ, Статья 129. Клевета
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, — наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, — наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, — наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

Если Вы добавляете информацию в раздел "Черный список ювелирной отрасли", Вы должны быть уверены в своей правоте, быть готовым вступить в полемику и держать ответ за свой поступок.
Администрация ресурса Ювелир.INFO ответственности за размещённые сообщения не несёт.

[albab]

Полностью согласен с админом. Сомнительными партнёрами необходимо делиться, что бы всем вместе не наступать на грабли.

[Roman-AM]

Посмотришь на некоторых ИП или ООО, так у них не жизнь, а сплошной форс-мажор, так что чёрному списку быть! Другое дело, что лишний раз проверить эту информацию не мешает, поскольку к сожалению некоторая часть компаний сюда попадает из-за недопонимания, непрофессионализма или личных обид менеждеров по продажам.

[petr37]

Черный список вещь нужная и полезная. Именно здесь мы ( производители и продавцы), пострадавшие от негодяев и мошенников , делимся с другими своим горьким опытом. Я крайне был удивлен увидев сообщение о законности списка. Хочу вас ( Опытный ювелир ) спросить, вас ни разу не кидали на крупные суммы? Меня лично кидали , и я считаю что имею полное право написать об этих негодяях открыто.

[Accumulator]

может быть черный список это не совсем этично, но с точки зрения проверки контрагента (особенно если отдаете товар на реализацию) - цены ему нет!

Черный список вещь нужная и полезная. Именно здесь мы ( производители и продавцы), пострадавшие от негодяев и мошенников , делимся с другими своим горьким опытом. Я крайне был удивлен увидев сообщение о законности списка. Хочу вас ( Опытный ювелир ) спросить, вас ни разу не кидали на крупные суммы? Меня лично кидали , и я считаю что имею полное право написать об этих негодяях открыто.

+стопитсот как говорится

С этим трудно не согласится. Я за последний год учавствовал в порядка 10 судебных делах а уж сколько тратится сил, времени и средств из за подобных недобросовестных партнеров - не передать!

Тему надо было создать не о законности черного списка, а с благодарностью что такой список создан...

Сугубо имхо конечно

[takhanov]

Из всех,кто упомянут в черном списке,а я работал с большинством из них,я знаю только двоих,кто ,может быть ,напрасно туда помещен,и эти имена обсуждались на форуме и были впоследствии удалены.Так что черный список достаточно выдержан.И если какой-нибудь Ушкалов,Розанов и подобные персонажи будут подавать в суд,я готов предоставить необходимые документы,включая судебные.Я думаю это могут сделать и многие другие участники форума.

[DEL]

Опытный ювелир, предлагаю Вам заняться юридическим сопровождением ЧС, если Вы не против конечно. Хороший грамотный модератор ЧС нужен как воздух человеку. Думаю мое предложение поддержат участники форума

[Вадим П.]

Огромный респект организаторам за неоценимо полезный форум в частности и портал в целом!!! Благодаря таким инициативам ювелирный рынок России всё более и более будет приобретать цивилизованный облик, а разного рода негодяи перестанут получать почву для своих дикарских злодеяний.

[Голубка]

Был суд с неплательщиком. Он признал долг, пообещал оплатить. Суд перенесли ещё на месяцок. Он уже не пришел туда (уехал на месяц в тёплые края!!!). Итак. 6 месяцев просрочка долга, 2-3 месяца суд. И всё.Все на страже неплательщиков. Зачастую эти люди просто БЕССОВЕСТНО и БЕЗНАКАЗАННО пользуются МОИМИ деньгами.Упущенная выгода, недоплаченные налоги, меньший поток денег на благотворительность. И всё из-за вседозволенности. И нет на них управы. Да простят меня всякие законодательства, но ЧС мой друг!)