Показано с 1 по 10 из 33
-
08.03.2018, 08:19 #1
- Регистрация
- 24.02.2018
- Адрес
- Новосибирск
- Сообщений
- 19
- Поблагодарил(а)
- 11
- Получено благодарностей: 0 Репутация: 0 [+/-]
Расшифровка клейм на серебряных изделиях
Приветствую всех, как говорится! )
Озадачился я информированием себя по поводу различных семейных изделий из серебра, и посему решил обратиться за помощью к ювелирному сообществу )
Прилагаю фотокарты клейм на различных изделиях, хотелось бы собрать всю информацию, какая только может быть зашифрована во всех этих клеймах (включая и годы, когда те или иные мастера/фабрики творили свои изделия с этими клеймами, если такая информация в наличии есть)
Среди прочего есть вопрос по поводу ложки с клеймом "Хлебниковъ" - отчего ржавчина явилась, если на изделии аж две пробы разных эпох, насколько я понял? ) Или это в пределах нормального поведения для серебряных сплавов? ) Получается, это клеймо может совершенно разрушиться с годами дальнейшими? Или ржавчина дальше не пойдёт, раз до сих пор не пошла? )
И, кстати, лучше серебряную посуду оставлять чёрной, или постоянно начищать до блеска? И всё ли можно начистить до первоначального вида? И не навредит ли это изделию и узорам на нём? )
Заранее благодарю за информацию обо всяком ))
-
08.03.2018, 17:18 #2
- Регистрация
- 05.07.2012
- Сообщений
- 146
- Поблагодарил(а)
- 1
- Получено благодарностей: 74 Репутация: 630 [+/-]
Re: Расшифровка клейм на серебряных изделиях
Если никто не возражает, начну помолясь...
1)Пробирное клеймо для серебряных изделий 84 пробы и знак удостоверения в круглом щитке с инициалами управляющего Московским окружным пробирным учреждением - Ивана Сергеевича Лебедкина, образца 1899-1908гг. Именник "В.А." в то время был у нескольких владельцев мастерских серебряных изделий. В вашем случае более подходит Андреев Василий Иванович.
2 и 3) Советские изделия из серебра 916 пробы Таллинского ювелирного завода, 1976 и 1974 годов, соответственно.
4) Изделие петербургского серебряных дел мастера Миллис Иоганна (Millys Johann) Год в клейме пробирера затерт, но мне видится 1858-й. Если так, то изделие апробировал Александр Яковлевич Мор, если третья цифра другая - скажите какая.
5) Изделие из серебра 875 пробы Тбилисского ювелирного завода, 1975 года.
6) Изделие из серебра 84 пробы московской фабрики (1876-1912гг) Алексеева Ивана Алексеевича. Апробирован предмет в 1883 году. Пробирер Виктор Васильевич Савинский.
7) Пробирное клеймо образца 1908 года, Иван Петрович Хлебниковъ почил в Бозе в 1881 году, однако деятельность предприятия Хлебникова продолжилась и после смерти фабриканта. Его сыновья Михаил, Алексей и Владимир создали «Товарищество Хлебников И.П., сыновья и К°», работавшее до 1918 года. На мой взгляд клейма правильные.
8) Именник "А.Ф" с какого предмета? ЗУ плохо видно. Большое пробирное на предмете есть?
9) Серебряная рукоятка ножа? вилки? питерской работы 1882-1899гг Именник "N?" уточните букву. И что-то стальное мануфактуры Варыпаева? (здесь не уверен - покажите предмет полностью и расскажите о нем что вам известно)
Серебряные сплавы не ржавеют. Ржавеют, например, стальные части столовых предметов. Если серебряной посудой и ложками-вилками пользуетесь постоянно, то конечно необходимо почистить, если хранятся как предметы антиквариата, то лучше, когда они в благородной патине.
-
1 пользователь сказал cпасибо ЮрьСаныч за это полезное сообщение:
Feedy (08.03.2018)
-
08.03.2018, 17:43 #3
- Регистрация
- 24.02.2018
- Адрес
- Новосибирск
- Сообщений
- 19
- Поблагодарил(а)
- 11
- Получено благодарностей: 0 Репутация: 0 [+/-]
Re: Расшифровка клейм на серебряных изделиях
Вероятно, 1858 и есть, а так я лучше, чем на этих фотокартах, цифры разглядеть не смогу (
Означает ли наличие двух клейм, что предмет мог быть повторно опробирован для "проверки" или приведения к новому стандарту, а выпущен изначально был во времена "первого" клейма? Или вы имеете ввиду, что 1908 года - это именно "первое" пробирное клеймо с цифрами 84? ) В любом случае, а что с "ржавчиной" в этих клеймах? Не опасно ли? Отчего так получилось? )
Это некий "стул-трон", видимо солонка или что-то такое... действительно, нашёл ещё пробирное клеймо - там слева "84", справа голова, смотрящая налево на эту "84", и правее головы ещё какие-то символы, понять которые нет никакой возможности, настолько всё это мелко, вот же делают отметки! Мало того, на первом описанном вами клейме я до последнего момента не замечал вообще букв "ИЛ" под головой )) А насколько важные детали!
Серебряная ручка и само изделие с гравировкой Варыпаев - это две части одного изделия, просто оно сейчас разобрано, и я пока думаю (кстати, может можете что-то посоветовать) о том, как и чем мне его собрать воедино )) В принципе, суть в том, что нужно что-то залить в рукоятку (но чтобы серебро не расплавилось или ещё что), а затем туда же вставить эту стальную часть "Варыпаев" - на её конце, входящем в рукоятку, металл "закручен" этакой спиралью, что поможет ей более крепко держаться в ручке, но я пока не знаю, чем лучше скрепить эти детали )
Представляет это изделие из себя "вилку" с двумя зубцами, такие дела...
Именник - видимо, N1 - может такое быть? Полустёрт он там (
-
08.03.2018, 18:03 #4
- Регистрация
- 05.07.2012
- Сообщений
- 146
- Поблагодарил(а)
- 1
- Получено благодарностей: 74 Репутация: 630 [+/-]
Re: Расшифровка клейм на серебряных изделиях
1)
2) Золотниковая проба раньше, период 1908 - де-юре 1927, де-факто - 1917гг., метрическая поздняя советская переапробация, но не ранее 1927 года. Клейма нужно почистить заострённой спичкой или зубочисткой с моющим веществом или содой и промыть. Только без фанатизма. Это не ржавчина, это старая грязь. В пробирной слева откроется греческая буковка )
3) Если будет возможность покажите общий вид солонки-трона.
4) Проще всего поставить вилку на сургуч - скорее всего он в рукоятке и есть. Мастера изделия тут вряд-ли определим.
-
08.03.2018, 18:07 #5
- Регистрация
- 24.02.2018
- Адрес
- Новосибирск
- Сообщений
- 19
- Поблагодарил(а)
- 11
- Получено благодарностей: 0 Репутация: 0 [+/-]
-
08.03.2018, 18:29 #6
- Регистрация
- 24.02.2018
- Адрес
- Новосибирск
- Сообщений
- 19
- Поблагодарил(а)
- 11
- Получено благодарностей: 0 Репутация: 0 [+/-]
Re: Расшифровка клейм на серебряных изделиях
Вот, во вложение прилагаю общий вид "трона", правда он без крышки-седалища, но что ж, какой есть ))
Также две попытки высветить цифру в "1858", вдруг вы разглядите чего...
Ну и чуть почистил Хлебникова, действительно нарисовалась буква греческая - проливает ли она свет на что-либо ещё? ))
-
08.03.2018, 18:46 #7
- Регистрация
- 24.02.2018
- Адрес
- Новосибирск
- Сообщений
- 19
- Поблагодарил(а)
- 11
- Получено благодарностей: 0 Репутация: 0 [+/-]
-
08.03.2018, 23:03 #8
- Регистрация
- 05.07.2012
- Сообщений
- 146
- Поблагодарил(а)
- 1
- Получено благодарностей: 74 Репутация: 630 [+/-]
Re: Расшифровка клейм на серебряных изделиях
Мне так и видится год 1858-ой. "Трон" красивый. Если задаться целью, наверное можно восстановить комплектность.
Открылась греческая буква "дельта" (кстати, как и в советском клейме), которая говорит о том, что изготавливалась и апробировалась ложка в Москве.
Раньше холодных сварок не было и закрепка стальных частей в столовых приборах предусматривала неразрушающую разборку прибора и замену изношенной части, например сточенного лезвия ножа.
-
1 пользователь сказал cпасибо ЮрьСаныч за это полезное сообщение:
Feedy (09.03.2018)
-
09.03.2018, 07:43 #9
- Регистрация
- 24.02.2018
- Адрес
- Новосибирск
- Сообщений
- 19
- Поблагодарил(а)
- 11
- Получено благодарностей: 0 Репутация: 0 [+/-]
Re: Расшифровка клейм на серебряных изделиях
Кстати, так а по поводу трона какая информация есть, исходя из показанных клейм? В частности, что можно сказать по клейму с головой и буквами ИЛ, а также по аббревиатуре АФ? )
Раньше холодных сварок не было и закрепка стальных частей в столовых приборах предусматривала неразрушающую разборку прибора и замену изношенной части, например сточенного лезвия ножа.
-
10.03.2018, 18:02 #10
- Регистрация
- 24.02.2018
- Адрес
- Новосибирск
- Сообщений
- 19
- Поблагодарил(а)
- 11
- Получено благодарностей: 0 Репутация: 0 [+/-]
Re: Расшифровка клейм на серебряных изделиях
Раз пошло такое дело, и вы тут всё обо всём знаете, то вот такие ещё два изделия незамысловатых нашлось, что про них скажете? Особенно про странные клейма-пробы с короной и буквой Е ) Ну и больше деталей про "трон" с аббревиатурой АФ... и почему-то на одном из изделий, которые я в это сообщение прилагаю, тоже у головы инициалы ИЛ - как и на других изделиях - значит ли это, что они из одних и тех же годов?
Похожие темы
-
Серебро, расшифровка клейм
от AntiHermione в разделе Пробирный надзорОтветов: 25Последнее сообщение: 13.08.2023, 23:53 -
Продаем 999 - слитки и гранулы, 585 в изделиях
от nn9 в разделе Драгоценные металлы и аффинажОтветов: 38Последнее сообщение: 24.06.2019, 14:59 -
Нужна база именников/клейм по РФ
от DEL в разделе Пробирный надзорОтветов: 2Последнее сообщение: 08.04.2015, 19:52 -
Расшифровка именников
от zolgrez в разделе Комната отдыхаОтветов: 5Последнее сообщение: 26.10.2012, 11:53 -
Что делать, если не указан артикул на изделиях?
от anastas181 в разделе Деловые консультацииОтветов: 0Последнее сообщение: 06.09.2010, 22:02
Социальные закладки